Listos para el Segundo Debate Presidencial

Mensaje del moderador: Culminamos la mesa por esta noche. Agradecemos su participación a todos los columnistas: Sabina Berman, Marcela Gómez Zalce, José Antonio Crespo, León Krauze y Hernán Gómez, así como sus opiniones respecto a este segundo debate presidencial

Hoy Xóchitl se ganó a ese tercio del país que ya tenía ganado hace un año, desde su primera semana como candidata, y no ganó votos. 

Claudia enmarcó la contienda en la elección entre dos modelos de gobierno, neoliberalismo o Izquierda —y se ganó otra vez a ese 60% que también ya tenía ganado —pero mostró una nueva virtud: la respuesta a bote pronto. 

Máynez le mordió votos a Xóchitl, gracias a su aplomo al exponer.

No me parece que nadie aplastó a su rival, pero Xóchitl tuvo mucho mejor desempeño que en el debate anterior.

Se vio más segura y si trabajó más su imagen. Había dormido… Pero de ahí a tener una imagen presidenciable, hay una distancia más grande que la del océano Atlántico.

En este debate se vio más segura a Xóchitl, más contundente  y con una imagen mucho más presidenciable. Manejando datos. Se  vio más segura y confiada.

Claudia se llevó la noche una vez más. No debió engancharse con Xóchitl, no hacía falta llamarla la "Candidata corrupta", pero en cualquier caso Xóchitl se rebajó mucho más al llamarla “narco Candidata”.

Cuando alguien te acusa con mentiras y tienes con qué desmentirlo, normalmente lo haces. A menos que no puedas desmentirlo.

No. No va a liarse con mentiras. Nadie debe hacerlo.

Claudia dice que no responderá las mentiras de Xóchitl... porque no tiene con qué. Mejor ignorarlas.

Curioso que ante las preguntas de Alejandro Cacho hay silencio de ambas candidatas y Máynez entra con propuestas.

A mí me da gusto leer indignación por el uso de descalificaciones desde el poder. Las sufrimos cinco años y medio desde Palacio Nacional.

Claudia no tiene una sola acusación fundada de relación con el narco. ¿Alguien tiene una acusación fundada? Que lo diga.

¿Quién respaldó a Luis Abarca como candidato a Iguala, a sabiendas de que tenía contacto con los cárteles de Guerrero? Ya se me olvidó.

No es lo mismo, lo siento. No hay un solo indicio de que Claudia tenga tratos con el narco.

Se llama bullear. García Luna está en la cárcel por narco.

Así como la vez pasada no dudé en asegurar que Sheinbaum ganó el primer debate, creo que es evidente que hoy ganó Gálvez. Mucho más relajada, mucho más clara, mucho más contundente.

 
Salió a debatir, a contrastar y a atacar—que es lo que le toca a quien va en segundo lugar.

 
Disciplinada en el uso de “la candidata de las mentiras”. Al final claramente incomodó a Sheinbaum. Hoy ganó Gálvez.

“Se robó su casa” dice Xóchitl, cayendo una y otra vez en el golpe mentiroso: el troleo.

Debate de altura:

Corrupta— dice Claudia
Narcocandidata—dice Xochitl

García Luna fue el secretario de Seguridad de un gobierno del PAN y fue capo de un cartel. Todo se enturbia en el troleo.

La calumnia como último recurso, el de la desesperación: “narco candidata”. La candidata convertida en troll.

No es lo mismo decirle al otro (candidato) corrupto que ¡narco candidata! Es bajisimo eso.

García Luna debe estar viendo el debate y se ríe cuando le dicen narco candidata.

Claudia presume los objetivos de distintos programas como si fueran resultados reales. Una cosa son los propósitos, otra son los logros reales. Lo bueno para ella es que mucha gente le cree todo (como a AMLO).

Defender el medio ambiente de AMLO con énfasis, lo visto del Tren Maya documentado y los daños irreversibles son mentiras de los conservadores, adversarios, neoliberales, etcétera.

Claudia entendió bien que debía defender con todo a su jefe.

Hay algo cómico en la manera como Sheinbaum se siente obligada a regresar a elogiar al gobierno del “fundador”.
En fin.

Es verdad, Claudia ha tenido acciones ecológicas importantes.

No es culpa de los moderadores. Siguen (seguimos) lineamientos del INE en turnos. En formato y ritmo, esto es un retroceso.

Sin seguridad NO hay desarrollo. Ya lo dijo AMLO (aunque seguro se va a contradecir); sin seguridad no habrá transformación...

El cruce de miradas entre los moderadores exhibe que están hechos bolas.

Pero eso es lo que se ha acordado en el INE. Es una pena. Lo mismo que perder la presencia del público

Los moderadores brillan por su ausencia

Qué tienen pensado en este o este otro tema, qué plan en esto o aquello…eso no es una pregunta. Es una invitación a la exposición,  no al debate. Ojalá podamos volver a la moderación más activa.

Parte central de la oferta de AMLO era honestidad, se acaba la corrupción y la impunidad, pleno Estado de derecho. Y nada. Ni modo, él fue quien lo dijo, no yo

Otra vez: la diferencia es el modelo. Favorecer a los ricos para que su riqueza gotee —si ellos quieren— o favorecer a los trabajadores.

Cierto. Se cae el mito de "somos diferentes", y "eso era antes". De acuerdo.

Ahí va: YUNES, la familia de la Justicia. Aceptemos lo obvio: en México hay corrupción en todos los partidos

Exacto, eso de que Morena es "referente moral" bajado de otro planeta era demagogia de AMLO. Y muchos lo siguen creyendo

No sé de dónde va a sacar Claudia dinero para los proyectos…Sería interesante conocer el modelo de negocio

Bueno, es una lacra de todos los partidos.

La respuesta de Claudia sigue siendo la misma de siempre.  Imperdonable que con la caída de la Línea 12 no hubo un sólo funcionario de su administración en la cárcel. La impunidad como sello.

La línea 12 ya fue aclarado. La empresa Noruega habló de la falta de mantenimiento en este gobierno, y lo tiraron a la basura.

Se equívoca Sheinbaum, me parece. Tan fácil que sería decir: nadie por encima de la ley. Pero, pues no… No se vaya a enojar el “fundador”.

Pero sabemos que prevalecerá la impunidad sobre ellos (los hijos de AMLO) y otros pillos de este gobierno, si gana Claudia.

AMLO es el fundador de un movimiento social que ella hereda. De verdad, ¿no se comprende?

Se repite la pregunta clave; ¿investigará a los hijos de AMLO?

Respuesta:
Evasivas. No puede decir que sí, pero tampoco que no. La evasión es lo que le queda.

A los hijos del presidente ni con el pétalo de una rosa.

La pregunta ¿se van a investigar a los hijos del presidente?…La respuesta……pues más bien no…porque me regañan

Qué terror le tiene Sheinbaum a AMLO

Tienen un plan con Clara Brugada…que gobernó 9 años Iztapalapa y NO resolvió el tema del agua en su demarcación

Claudia piensa en cuadros sinópticos. Qué abrumadora diferencia los planteamientos de Claudia.

El tema del agua…..no hay manera de que Morena y Claudia salgan sin raspones. Hoy todavía no se sabe cuál es el contaminante y la fuente del mismo en el problema de Beniti Juárez.

Lo del agua, duro ataque, que Claudia va a ignorar. No tiene mucho para dónde hacerse.

Que Claudia trate el tema extorsión con sarcasmo (una mala copia de AMLO) me parece un despropósito. En la CDMX este delito aumentó durante su gestión y es el delito que más agravia a millones de mexicanos y a las empresas

Esa fue la mejor aportación de AMLO en esos debates.

Que lejos estamos del ingenio de aquel Riqui Riquin, caray.

Lo recuerdo bien. AMLO tenía su gracia, pero ¿la priandilla? Piedad.

Y eso que esas dos eran prioridades del proyecto de AMLO que mucha gente creyó en sus fantasiosas soluciones. Y estamos igual o peor.

Ni en Narco o Corrupción los tres bandos tienen propuesta creíble.

¡La Priandilla Inmobiliaria!

La extorsión es un asunto transversal que trastoca todas las esferas. Hasta ahorita no hay la propuesta de cómo se va a combatir este flagelo que se ha disparado en esta 4T.

La intención de voto responde a muchas variables, incluyendo el engaño. No reflejan necesariamente una realidad idílica. Son temas distintos.

No bueno…El Tren Maya no está terminado, Dos Bocas no refina, el AIFA es un barril sin fondo

El miedo al regaño debe ser importante, pues..

Veremos qué opina la gente en las urnas. Mucho mejor debate

Subió el salario, se perdió salud y medicinas gratuitas que ahora tienen que comprar. Gran avance. Pero falta poco para ser como Dinamarca.

La Farmaciota resolverá esas deficiencias.

Claudia no se engancha en los golpes conocidos, Máynez sigue el script de golpear a Xóchitl “la candidata del PRIAN “ y las propuestas se quedan cortas frente al cruce de ataques.

Dos Bocas claro que produce…Pregúntenle a Nahle

Sigue Xóchitl recontando todo lo que se perdió en este gobierno, y ofrece reponerlo. Eso es parte de su proyecto. Muchos no lo ven ni lo oyen.

Apoyemos a los empresarios y ellos serán los primeros de apoyar a los trabajadores. Guau. La MENTIRA de la noche.

Pero ahí está por fin el modelo neoliberal, ya desmentido por 30 años, expresando su creencia nuclear.

Ese es el proyecto de Xóchitl.

Claudia no necesita “mejorar”, necesita seguir siendo disciplinada y seguir haciendo las cosas bien.

“La candidata de las mentiras”: Xóchitl
“La candidata del PRIAN”: Claudia

Máynez atacando más a Xóchitl. Ese es el acuerdo de MC con AMLO que él mismo explicó en una mañanera.

La sonrisa de Máynez me pone nerviosa. Claramente robándole votos al PRIAN.

Más allá de la defensa de este gobierno (que sabemos de dónde vino),  no noto diferencia en la estrategia de Sheinbaum. La mejoría en forma y fondo de Gálvez, en cambio, es notorio.

Máynez usando la etiqueta preferida de Morena para referirse a Gálvez. Qué curioso…

Y seguro los obradoristas ven mucho peor a Xóchitl que en el primer debate. Lo veremos.

Muy bien Claudia defendiendo los logros de la 4T y su programa de gobierno.

Claudia no está igual que en el primer debate. Está premeditada y narrativa. Mejor que el anterior.

Noooo…defender que se acabó la corrupción es insostenible e indefendible, AMLO debe estar feliz, feliz, feliz

Xóchitl desmintiendo las fantasías de Claudia. Simplemente seguirá presumiendo que las cosas van muy bien. Que Dinamarca ni qué nada.

Claramente Xóchitl mucho mejor que en el primero. Claudia, igual.

Suelo resbaloso de Claudia, hablar del enriquecimiento de familiares que en esta 4T ha sido una constante y un escándalo.

Atenco! 5 pesos por metro cuadrado a los pobres en el sexenio de Fox y Xóchitl no protestó. Pum. Golpazo.

Máynez ataja bien y contesta el tema del déficit de pensiones, mientras Claudia no contesta esa pregunta. Y Xóchitl vuelve a sostener que los programas sociales no desaparecerán.

Xóchitl sí votó por los programas sociales. AMLO la calumnió en sentido contrario, y no reconoció su mentira.

Dura y clara respuesta de Gálvez sobre programas sociales.

Ahí sale la Xóchitl que no estuvo en el primer debate

Pero sus datos son duros (de Xóchitl). Vendrá el desmentido de Claudia sin datos.

¡Xóchitl está leyendo! (sobre el tema de pueblos indígenas)

El tema sobre los pueblos indígenas es el área que Xóchitl conoce bien, Claudia no responde correctamente la pregunta.

¿Y el modelo: el proyecto? Dioses, 1 año y no saben cuál es su modelo.

110% aumentaron los salarios… Cierto. Es lo más importante.

Se respeta el pacto de impunidad con Peña que AMLO le ofreció desde 2016.

Qué curioso es esta insistencia de hablar del gobierno de Calderón. Han pasado doce años de aquello. Curioso también que las palabras “Peña” y “Nieto” rara vez pasan por los labios de Claudia Sheinbaum (o del presidente)

Vaya!!! Xochitl hablando de su vida y aclarando su postura sobre los apoyos sociales.

Y Xóchitl sin modelo. Propuestas dispersas. Mismo error de Anaya hace 6 años.

Cierto que se redujo la pobreza, qué bueno. Pero nunca hablan de la pobreza extrema que AMLO decía que eran prioritarios.

Una y otra vez Claudia habla del cambio de modelo. Gran claridad.

Claudia parece no manejar las cifras y ese trastabilleo la exhibe insegura.

Mal manejo de tiempo en Sheinbaum. Durante varios minutos le regaló el escenario a los rivales

Ni tiempo ni argumentos (Sheinbaum).

Máynez está haciendo muy bien el trabajo coordinado para golpear a Xochitl que se ve más segura, con más soltura en los temas y contestando puntual.

Cierto, Xóchitl está más ligera, suelta y enérgica. Aprendió del tropiezo del 1 debate.

Claudia usando el lenguaje pre verbal para descalificar las acusaciones y directo a la gente y no perder mucho tiempo en rebatirlas.

Coincido. Es ella, se ve más quién es. Se siente cómoda y natural. Habla en estilo dicharachero

A diferencia del primer debate, Xochitl Gálvez ataca en cada oportunidad. Se le nota cómoda. Muy diferente

La explicación sobre AFORES no fue clara acerca de pasar esos fondos a un Fondo de Pensiones para el Bienestar.

Si la mayoría de la gente viera el debate, la verdad es que Máynez podría bien pelear por el segundo lugar

Datos duros presenta Xóchitl, que Claudia simplemente niega, y lo seguirá haciendo.

Por fin una propuesta de Xóchitl para la gente. La primera en los dos debates. Qué bueno la corrección.

La aprobación del tema AFORES en fast track sólo exhibió la preocupación de no contar con mayoría absoluta en la próxima elección

Xóchitl habla de la clase política. Sheinbaum le habla a la gente. Ese ha sido el problema del PRIAN durante toda la campaña.

En realidad ninguno. Muchos de esos corruptos  prianistas están en Morena, y siguen haciendo de las suyas. Morena no es lo que dice ser.

Los ataques. Los ataques. Ojalá Xóchitl no se pierda en ese laberinto odioso. Por el Bien de los electores.

Pues teniendo de jefe a "Alito", yo diría que el PRIAN no tiene base moral para hablar de corrupción.

¡Venga el tema de los contratos!

Morena tiene toda la autoridad moral para hablar del asunto sin duda...

La diferencia entre esta Xóchitl Gálvez y la del primer debate es enorme.

Falso los contratos de Claudia durante la pandemia. A ver si no sale  mañana con que sí era cierto, como pasó en el  primer debate.

Xóchitl en actitud presidencial ¡Por fin!

Sheinbaum debe mentir  todo lo que pueda para seguir engañando a su electorado.

Claudia miente, dice Xóchitl con un cartel.

Claudia Sheinbaum la científica: Las promesas en conceptos y números.

Mal tema de los gasolinazos.

Los otros datos del precio de la gasolina…quizá llegue a 10 pesos x litro cuando esté el sistema de salud como en Dinamarca!

Es clarísimo que Sheinbaum tiene la estrategia de no debatir.

Buen recurso del gobierno, hasta la fecha. Ah caray, ¿no ha habido aumento en la gasolina en este gobierno?

Bien Máynez defendiendo a los gobiernos de MC con datos visualmente atractivos. Está comunicando muy bien el candidato.

Pero mucha gente se creerá que ese será el promedio sexenal, por eso o hace.

Como aconsejó Jorge Castañeda: interrumpir, violar las reglas. Mal consejo.

Y el dato del crecimiento de 3.2% fue del 2023…

¿Dice Claudia que la deuda externa no ha aumentado? El gobierno tiene otros datos.

Xochitl interrumpiendo, queriendo debatir. Mientes. Mientes. Le dice

La claridad de la científica: números, datos, muchos del INEGI.

El crecimiento económico en la administración de López Obrador ha quedado a deber, las cifras no mienten. Muchos países en el mundo lograron recuperarse post pandemia, no así México.

Compararlo con el neoliberalismo será el eje rector de su narrativa en este debate.

Decirle "la candidata de las mentiras”, es mucho mejor que llamarla “desalmada” y “mujer de hielo".

La desigualdad viene de mucho tiempo atrás. Leer la obra de Ifigenia  de Navarrete, anterior al neoliberalismo sobre la gran desigualdad.

Parece programa de telesecundaria. ¿Cuánto costó esta vez?

El formato es frío, es malo, lento. Una pena “La candidata de las mentiras”

Buenos planteamientos de Máynez: Dos días de descanso a la semana y 10 mil pesos de salario mínimo al mes.

El neoliberalismo sí es culpable de la desigualdad. México tiene salarios en promedio más bajos que China.

Además, Claudia ya recibió un regaño del jefe, porque no lo defendió explícitamente en el primer debate.

Claro, Claudia se plantea como la continuación de AMLO. Es cierto y además tácticamente sabio.

Claudia reincidiendo en la hipérbole de Morena; el neoliberalismo es el causante de todos los problemas del país, desde siempre.

Debo reconocer que me dio un poco de risa (que Claudia defienda los logros de AMLO). El miedo no anda en burro.

Yo no diría que es un fracaso. Avanzó mucho, pero no lo suficiente.

Claudia finalmente sale a defender los logros de AMLO, no la vayan a regañar…

Ahora sí va a hablar de los logros de este gobierno. ¡No vaya a ser que se enoje el presidente!

Xóchitl reincidiendo en la hipérbole del PRIAN: 4T es el narco y el narco es lo único que existe en México. Su problema es que poca gente cree en ese diagnóstico.

La idea del “narcopartido” es patética, pero Xóchitl empieza el debate mucho mejor

Esta es una versión mucho mejor de Xóchitl Gálvez. Más clara, menos nerviosa.

La 4T ha fracasado en la separación del poder económico del poder político.

Sobre todo con los empresarios más encumbrados que les fue muy bien en este gobierno.

Así es. La 4T promete el desmantelamiento del neoliberalismo. Es decir, la separación del gobierno del Poder Económico.

Claro, ese ha sido el eje narrativo de la "4T" desde siempre.

Es un debate un poco aburrido porque es muy obvio que Claudia ya es Nuestra Señora Presidenta. Pésele a quien le pese.

¿El neoliberalismo endemoniado como eje de la narrativa de Claudia?

De nuevo, el mundo ideal que nos presenta Claudia. Nada de lo malo que había antes de 2018. Existe más.

Claudia regresa otra vez al modelo de gobierno.

Una vez más, Sheinbaum insiste en negarse a nombrar a Gálvez. “La candidata del PRIAN”

¿Por qué hablar de delincuencia si el tema es desarrollo económico?

Difícil negar que el Crimen Organizado ganó fuerza y terreno en estos cinco años, a menos que no se quiera ver.

Qué raro el anuncio del INE. Pura gente blanca…

Qué lástima que perdimos el formato con público presencial.

El viejo PRIANRD o el PRIANRD guinda

Una vez más se empieza con la presentación de dos proyectos. La continuidad del fracaso en áreas estratégicas o el cambio integral en las mismas

Muy bien Claudia. Enunció lo obvio: acá compiten 2 proyectos de gobierno para el país.

Para empezar, es una pena que estén en podios. Lo natural sería que pudieran caminar. Estar más libres

Los dos proyectos representan un regreso al pasado: El de Xóchitl a lo que había hace 7 años. El de Claudia, a uno de sesenta años, al menos en lo político.

30 segundos! Mal, queremos más elocuencia que en X

Esta vez Xóchitl sí durmió. Buen indicio para ella

Hay la expectativa de que Xóchitl habrá revisado su desempeño y cambiado su estrategia para llegar con más fuerza, frescura y espontaneidad. Ya veremos

El formato debe prestarse a intercambios más libres. Esperemos que así sea.

Mi única interrogante en este debate es si Xóchitl Gálvez podrá reponerse de su mal desempeño en el primer debate. Fuera de eso, no espero gran cosa, aunque ojalá me equivoque.

Este es un debate histórico. ¿Qué propone la Izquierda, qué es el liberalismo económico? Ojalá el formato permita que se vuelva muy claro.

Mensaje del moderador: Buenas tardes, sean bienvenidos a la mesa del segundo debate presidencial, donde nuestros columnistas de casa compartirán sus opiniones acerca de las propuestas de los candidatos presidenciales.